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Marchionne: Fiat? Sarà un marchio marginale del gruppo e niente nuovi modelli come Punto
- Creatore Discussione samuele
- Data di Inizio
- Stato
S
superfede
Ospite
E' da vedere. PSA potrebbe ancora ritenere conveniente rinnovare con FCA, anche se tutto sommato di Jumpy e Boxer a loro marchio ne vendevano pochi anche in patria, la parte del leone l'ha sempre fatta il Ducato. Da notare come FCA venda i Ducato anche negli States, a nome RAM ProMaster, mentre i Doblò sono i ProMaster City.
Sì, lo fanno decisamente bene, da parecchi anni, adesso pure per Seat. Da dire che son stati capaci di differenziare per bene i loro modelli nonostante le origini comuni, comunque sempre richiamata da qualche dettaglio (taglio dei fari, font dei numeri della strumentazione, ..). A Bologna vedo che i 4 marchi viaggiano per 4 distinte concessionarie, magari dello stesso proprietario ma comunque ben separate fra loro, mentre i nostri eroi accorpano... Vai a vedere una Stelvio e ti fanno passare in mezzo alle Panda e Doblò...
Facciamo i precisetti:
Toyota è una galassia fra marchi e partecipazioni, visto che possiede un pò di quote pure di Subaru.. Comunque a Toy si riconducono Lexus, Daihatsu (ora solo Asia), Scion (nord america), Hino (commerciali)
Renault tiene le redini del gruppo Renault-Nissan-Dacia-Autovaz-Mitsubishi-SamsungMotors, e ha uno scambio azionario con DaimlerBenz. Se vai in sudamerica, quello che qui è marchiato Dacia diventa Renault (Duster, Sandero), pure loro son bravini a differenziare i modelli nonostante le attinenze tecniche (vedi QQ e Kadjar). Prendendo Nissan si è caricata Infiniti, brand di lusso. E sì, gli manca Alpine (sta arrivando) e Matra...
Honda ne ha solo due, aggiunge solo Acura. Modelli diversi anche se con buone condivisioni (non a livello di VW), Acura per Honda è l'equivalente di Lexus per Toy. In Eu la Accord di ultima generazione (prima di sparire) era in realtà un'Acura, qui non l'hanno cagata di striscio..
I coreani si stanno espandendo anche come marchi, tengono Kia come immagine "sbarazzina", con brand Hyundai vorrebbero pestare i calli a Volkswagen e Peugeot (non premium ma qualcosa in più rispetto ad Opel Citroen Ford Renault) e negli States stanno inventandosi Genesis, anche loro per infilarsi nel recinto di Lexus, Infiniti, Acura, Bmw, Audi... E' il segmento più redditizio, ovvio che ci provino..
Ford qui non rebadgia nulla, si è giusto fatto fare la Ka da Fiat su base 500 (motori inclusi); negli states non è infrequente vedere qualche jv mirata con qualche jap, in passato si son fatti fare dei powertrain ibridi da Toy, altre volte hanno venduto dei pickup con marchio proprio ma di fatto Nissan o Toy, non ricordo.
Sì, i margini commerciali c'erano e imho ci sono ancora, va però detto che per gestire più marchi devi investire bilici di quattrini che oggettivamente sono mancati assieme alla capacità. Va detto pure che dei vari marchi che ancora restano attivi (quindi escludiamo Autobianchi ed Innocenti), ora come ora hanno Jeep Maserati e Alfa Romeo che sono conosciuti ed apprezzati a livello mondiale, Chrysler è conosciuto anche se non molto apprezzato, Fiat è univocamente disprezzato a parte in Italia Turchia e Brasile (e di questo dobbiamo ringraziare lo sforzo per migliorare il livello qualitativo dei prodotti nei vari anni...), RAM è conosciuto solo in America ma va da dio, Lancia è da tempo nota solo agli italiani tanto che la Delta ultima versione fu venduta in Europa anche con marchio Chrysler, più appetibile di Lancia... Fa storia a sè il brand 500, che con la piccola (ma praticamente solo con quella perchè X ed L si limitano ad andare benino, niente più) continua ad avere successo e a portare utili tanto che si guardano strabene dal cambiarle mezza vite. L'impressione, anzi, un pò più di un'impressione, è che FCA stia potando marchi e mercati dove funziona poco per concentrarsi invece su brand e mercati che garantiscono più utili.
Tornando al FireFly, era ora... Spero che sia affidabile e che non si brucino anche questa carta, sennò davvero....
--- Messaggio doppio unito ---
Ah beh, l'identificazione dei prodotti con il paese del marchio è oramai questione superata. Tu hai una Fiat Tipo (leggo dalla firma), italiana ma prodotta in Turchia. Io avevo una Modus, francese però prodotta in Spagna, ora ho una Honda Jazz, giapponese che per cause incidentali è stata costruita in Giappone ma se l'avessi presa alcuni mesi prima sarebbe stata costruita in Inghilterra. Quasi tutte le Nissan che vedi girare qui sono inglesi o spagnole, le 500 son tutte polacche, i BMW X5 mi pare vengano tutti dagli USA o dal Messico, diverse Audi da signori vengono dalla Repubblica Ceca, quindi ciao ciao...
Il punto dolente non è poi solo il fatto di non produrre più Fiat in suolo italico, ma che nel corso degli anni le varie politiche dei governi hanno reso molto ardua l'apertura di insediamenti produttivi da parte dei concorrenti, in Italia esistono solo fabbriche di auto riconducibili a FCA, e di questo dobbiamo sempre ringraziare gli Agnelli... In Francia, Spagna, Belgio, UK, Germania... i vari produttori, soprattutto Jap, si sono insediati producendo e fornendo lavoro (le Yaris che vediamo vengono anche dalla Francia e UK), ma in Italia abbiamo sempre fatto muro..
Ultima modifica di un moderatore:
il problema è che non riusciamo a difendere neanche quel minimo di nazionalità che ci é rimasta,é vero che io ho comprato una tipo prodotta in Turchia e non in Italia ma è anche vero che l'ho pagata 16400€ e non vale questi soldi, opinione mia personale,i materiali sono imbarazzanti e la grande punto che ho dato in permuta era realizzata molto meglio,potessi tornare indietro compravo altro e a questo punto non fiat, io comincio a guardare altrove per diversi motivi.
- Auto
- Panda 169 1.2 Nat. Power 2008
Credo che in termini industriali non ci sia nessuna nazionalità di difendere. Le uniche che vengono difese sono quelle che hanno un valore di immagine e di marketing. Ovvero gli unici marchi che sono stati acquistati da altre realtà automotive (Bugatti, Lamborghini) perchè costa di più creare un altro marchio che possa avere tale appeal. In tal senso Marchionne vuole fare di Alfa Romeo qualcosa di diverso dal marchio attuale generico. Giulia e Stelvio, in questo senso, sono il primo concreto tentativo di riciclare qualcosa di già esistente (le piattaforme Maserati, a dispetto del concetto de "pianale Giorgio") per fare qualcosa di iconico per il marchio ma non dissanguante come investimenti. Che credo siano stati fatti giusto sui motori, come base per il futuro del gruppo per quei segmenti.
S
superfede
Ospite
Più Stelvio che Giulia direi, considerato l'andamento delle berline e dei suv...
Hanno parlato di Firefly 1.3 da 180cv per Giulia, immagino allo scopo di abbassare il conteggio CO2 della gamma più che per esser seriamente vendibile.
Tra accenni e smentite non ho capito cosa intendano fare per Giulietta, e per un eventuale crossover posizionato sotto a Stelvio...
Hanno parlato di Firefly 1.3 da 180cv per Giulia, immagino allo scopo di abbassare il conteggio CO2 della gamma più che per esser seriamente vendibile.
Tra accenni e smentite non ho capito cosa intendano fare per Giulietta, e per un eventuale crossover posizionato sotto a Stelvio...
S
superfede
Ospite
http://europe.autonews.com/article/...rved-of-product-fiat-brand-is-at-a-crossroads
Il cinquino nuovo arriverà nel 2021, Punto fuori produzione a luglio, sudamerica con Mobi ed Argo che stanno faticando parecchio in un mercato che aveva sempre sorriso a FIAT, e che adesso gli sta voltando le spalle.
Il cinquino nuovo arriverà nel 2021, Punto fuori produzione a luglio, sudamerica con Mobi ed Argo che stanno faticando parecchio in un mercato che aveva sempre sorriso a FIAT, e che adesso gli sta voltando le spalle.
- Auto
- Fiat punto 1.2 16v 2001 / Fiat Panda Hybrid 2021
Come ora mai saprete io dopo la mia Punto abbandonero’ Fiat
Mi sono trovato stra bene con questo marchio o meglio con la Punto 188 ma restando in Fiat che auto potrei prendere ?
Punto ? Non c’è
mito ? Non c’è
YPsilon ? Non fa le mie esigenze poi la trovo più da donna
500 ? Troppo piccola
500L ? Non mi fa impazzire
500X ? Troppo cara
Gamma Tipo ? Tanta gente non ne parla benissimo anche se forse la Tipo 5p sarebbe l’unica interessante a mio parere col 1.4 turbo gpl 120cv
Panda ? Troppo piccola e da ragazzo non mi fa impazzire
Giulietta ? Cara
Giulia e Stelvio ? Troppo ma troppo care anche se valgono quello che costano
Quindi per forza di cose devo pensare ad altro ad altri marchi
Almeno che Fiat non si decida a fare altri modelli interessanti
Mi sono trovato stra bene con questo marchio o meglio con la Punto 188 ma restando in Fiat che auto potrei prendere ?
Punto ? Non c’è
mito ? Non c’è
YPsilon ? Non fa le mie esigenze poi la trovo più da donna
500 ? Troppo piccola
500L ? Non mi fa impazzire
500X ? Troppo cara
Gamma Tipo ? Tanta gente non ne parla benissimo anche se forse la Tipo 5p sarebbe l’unica interessante a mio parere col 1.4 turbo gpl 120cv
Panda ? Troppo piccola e da ragazzo non mi fa impazzire
Giulietta ? Cara
Giulia e Stelvio ? Troppo ma troppo care anche se valgono quello che costano
Quindi per forza di cose devo pensare ad altro ad altri marchi
Almeno che Fiat non si decida a fare altri modelli interessanti
- Auto
- Fiat punto 1.2 16v 2001 / Fiat Panda Hybrid 2021
Sinceramente non lo so
Adesso come adesso non ho intenzione di cambiarla
Ma tutto sta alla revisione di luglio 2019 lo stato in cui sarà l’auto sopratutto meccanicamente
In quel momento valuterò il da farsi
Se la passerò bene allora la tengo ancora se invece sorgeranno problemi dovrò guardarmi intorno e le candidate sono 3
Clio , Fiesta o corsa oppure il mio piccolo grande sogno la nuova Micra
Ma sono cose che valuterò più avanti o meglio il prossimo anno
Ma se alla prossima revisione l’auto sarà come adesso la passera ancora benone nonostante avrà sicuramente più di 250000 km
Adesso come adesso non ho intenzione di cambiarla
Ma tutto sta alla revisione di luglio 2019 lo stato in cui sarà l’auto sopratutto meccanicamente
In quel momento valuterò il da farsi
Se la passerò bene allora la tengo ancora se invece sorgeranno problemi dovrò guardarmi intorno e le candidate sono 3
Clio , Fiesta o corsa oppure il mio piccolo grande sogno la nuova Micra
Ma sono cose che valuterò più avanti o meglio il prossimo anno
Ma se alla prossima revisione l’auto sarà come adesso la passera ancora benone nonostante avrà sicuramente più di 250000 km
marcello
Utente Avanzato
- Auto
- Fiat Tipo 4 porte 1.4 16v 95 cv Easy 2018
Io la revisione ce l'ho a giugno...attualmente le Tipo versione lounge sono le uniche Fiat che prendo in considerazione visto che tra promozioni e sconti te la porti a un buon prezzo ed è carina esteticamente imho, se no dovrei optare per altro come Fiesta o clio che sono carine fatte bene ma meno spaziose che per me è un requisito non da poco o valutare le coreane, anche perché le 500 non mi dicono niente e la 500x costa un botto, la Opel corsa non mi piace esteticamente, la Giulietta costa il doppio della tipo ma io non voglio sperperare in auto che alla fine me la faccio durare comunque quasi 20 anni
Francesco P
Autore di Tutorial
- Auto
- Grande Punto 1.3 mjet 90cv 2008 Passat Variant 2015 2.0 TDI DSG
Secondo te dove fanno la pelle dei sedili della BMW... A Vicenza...I fari delle Audi... Ad Oderzo...I cruscotti nella stessa zona...E potrei continuare...
Il Nord-Est lavora a stretto contatto con l' industria automobilistica tedesca e francese quindi quando compri una BMW, un Audi e compagnia varia compri un auto di "facciata" tedesca ma con un importante componente fornita da aziende italiane che lavorano senza nome con una precisione altissima...
Andrea98
Autore di Tutorial
- Auto
- Clio Techno 2023 TCe100 GPL; Punto 2016 1.2 69cv; Captur 2023 TCe100 gpl
S
superfede
Ospite
Ampi insomma, mi sa che lo spazio dedicato alla linea della Punto era abbastanza risicato ormai...
- Auto
- Panda 169 1.2 Nat. Power 2008
Dimentichi l'indotto. Battute a parte, probabilmente lo spazio verrà usato per fare un altro modello dedicato al NAFTA e non solo con un prezzo di listino superiore.
Tipo è il target di mercato di Fiat, WorldCar o simili per mercati emergenti.
Tipo è il target di mercato di Fiat, WorldCar o simili per mercati emergenti.
S
superfede
Ospite
L'indotto in buona parte seguirà la produzione... se prima facevi tappetini per le Punto, poi li farai per le Jeep.
Un conto è chiudere come a Termini Imerese, un altro è variare la produzione.
Un conto è chiudere come a Termini Imerese, un altro è variare la produzione.
S
superfede
Ospite
Le anticipazioni di qualche giorno fa hanno escluso la produzione di modelli Fiat su suolo italiano, cessata Punto e spostata Panda in Polonia. Tipo quindi resterà in Turchia fin quando verrà prodotta (ha senso, essendo un modello a basso costo), e comunque l'erede non è certa. Sentiamo cosa racconterà oggi, considerando comunque che il nr di modelli promessi arriverà su strada ridotto del 25-30%.
- Stato