Liquido antigelo: ce ne fanno vedere ..... di tutti i colori

[Venturer]

E' arrivato il rifrattometro da Amazon. Spedizione e consegna in 1 giorno Amazon sempre eccezionale! Come potete vedere é sempre "made in china" ma vi assiruco che é un oggetto di gran gran qualitá per essere costato 20Euro!

Corpo in alluminio e ottica al quarzo a differenza di modelli piú economici dove le lenti sono in plastica!
Poi questo é "realmente" termocompensato sempre a differenza di modelli piú scarsi significa che se la temperatura ambiente é tra i +10 e +30 gradi non sballa la lettura di nulla a differenza dei rifrattometri non termocompensati dove la temperatura ambiente influisce sulla misurazione.

Arriva con tutti gli accessori
-Rifrattometro
-Panno per la pulizia
-Manuale d'uso
-2 pipette di plastica
-1 cacciavitino per la taratura

E gentile omaggio di questa offerta
-1 lampada led usb da attaccare a power bank o similari per agevolare la lettura in ambienti con scarsa luminositá!

Inoltre a differenza di altri modelli uguali disponibili su Amazon che costano leggermente di piú.........questo arriva con una sua robusta custodia in plastica (gli altri non ne sono forniti).

Prima di usarlo bisogna tararlo ruotando una vite superiore con il cacciavitino!

La soluzione consigliata per la taratura é acqua distillata ma va bene anche acqua demineralizzata per ferri da stiro!

La cosa eccezionale é che ho provveduto alla taratura e l'ho trovato praticamente tarato, c'era una sfasatura minima minima!

Il funzionamento é il seguente una volta tarato: si mettono poche gocce sul piatto blu con la pipetta e si abbassa il coperchietto di plastica trasparente distribuendo la soluzione "uniformemente sul piatto. Si deve controllare che la soluzione sia ben distributa e si punta il rifrattometro su una fonte luminosa.

Quindi osservando dall'oculare si avrá una parte superiore di colore blu e una parte inferiore di colore bianco. La misura si ottiene nella linea che separa la parte blu da quella bianca e si compara con la scala che si vede all'interno dell'oculare.

A seconda del liquido inserito sul piatto ci sono differenti scale da poter leggere
Quella del glicole etilenico (G11/G12 Volkswagen o tutti i liquidi IAT/HOAT/OAT)
Quella del propilenico: G13 Volkswagen ovvero i liquidi viola a base di glicerina
La scala per la concentrazione dell'acido della batteria
La scala per la concentrazione dell'antigelo nel liquido tergivetro!

La precisione é inferiore al grado quindi un ottimo strumento, ne consiglio l'acquisto, niente a che vedere con la cinesata del densimetro della Lampa.

Messaggio doppio unito: 30 Maggio 2023

Ho fatto il miracolo dopo 2 minuti di tentativi di riuscire a fotogrrafare un immagine a fuoco con lo smartphone attraverso l'oculare del rifrattometro!!

E' il liquido refrigerante HOAT della RX7, l' Arexon Rolin Fluid verde!!

Dovete leggere la scala G11/G12!
-31,5 gradi!

Lo strumento della Lampa leggeva -22 gradi!! Sbaglia di quasi 10 gradi! IMBARAZZANTE!

@Riccardo079 quando ti arriverá il mio quello che ti regalo puoi fare i tuoi test ma io direi che lo puoi cestinare!

 

[Pike]

5 gradi in più da un lato. 5 gradi in meno da un altro...

 

[Riccard079]

Vedi l'allegato 43423
Ho fatto il miracolo dopo 2 minuti di tentativi di riuscire a fotogrrafare un immagine a fuoco con lo smartphone attraverso l'oculare del rifrattometro!!

E' il liquido refrigerante HOAT della RX7, l' Arexon Rolin Fluid verde!!

Dovete leggere la scala G11/G12!
-31,5 gradi!

Lo strumento della Lampa leggeva -22 gradi!! Sbaglia di quasi 10 gradi! IMBARAZZANTE!

@Riccardo079 quando ti arriverá il mio quello che ti regalo puoi fare i tuoi test ma io direi che lo puoi cestinare!

Calcolo una differenza di margine sbaglio di 10 gradi. Ma -31 gradi non é troppo denso il liquido. Come alte temperature di protezione quanto rivela il rifrattometro?

 

[Venturer]

In che senso? Non ho capito bene la domanda! Il rifrattometro é termocompensato!

Le percentuali di concentrazione sono le seguenti

CAMPI DI APPLICAZIONE​

Miscelare Rolin Fluid PROTETTIVO RADIATORI CONCENTRATO Verde con acqua seguendo la tabella.

Diluizione consigliata	Temperatura congelamento	Temperatura ebollizione (1,8 bar)
20% Rolin Fluid	-9°C	118°C
30% Rolin Fluid	-16°C	120°C
40% Rolin Fluid	-25°C	122°C
51% Rolin Fluid	-39°C	125°C

-31 gradi significa che la concentrazione é tra il 40 e il 50%

Come @Pike che consigliava (giustamente) la concentrazione 50:50. A occhio sará sul 45%, per me é ottimale perché se é vero che piú acqua c'é meglio raffredda é anche vero che una concentrazione maggiore di refrigerante puro grazie al pacchetto di additivi protegge molto di piú riguardo la lubrificazione della pompa acqua, la preservazione delle gomme nell'impianto incluse quelle a contatto con la camera di scoppio del motore (coolant seals), ha maggiori effetti anti calcare/anti morchia/anti cavitazione!

 

[Pike]

Tutti gli strumenti hanno un margine di errore.

Io sono andato a passeggio per la rete.
Fonte.
https://www.tekcoplus.com/collections/refractometers/products/retk-82

Accuracy:

• Ethylene glycol: ±5°C
• Ethylene glycol: ±5%
• Battery fluid: ±0.01 kg/l

Reference Temperature: 20°C

• ATC range: 10 – 30°C

Quindi contemporaneamente dicono +/- 5°C e +/- 5% sul glicole etilenico (che è il refrigerante). Quale è quello dei due corretto?
20°C in ogni caso è vicino alla temperatura di riferimento.

Inoltre.

Set Includes:

1 x Traditional Battery Antifreeze Cleaning Fluid Refractometer
1 x English Instruction manual
1 x Mini screw driver
1 x Cleaning Cloth
2 x Pipettes
1 x Portable USB LED Light (Power Bank not included in set)
1 x Protective Carrying Case

Quindi la luce LED-USB è di serie e non "omaggio".

Io non posso dire che è preciso quanto il densimetro Lampa da 5 euro. Ma siamo sulla stessa categoria di prodotto.
Su RS Online ho trovato due rifrattometri per automotive rispettivamente a 150

https://it.rs-online.com/web/p/rifrattometri/8998025

e a 130 euro

https://it.rs-online.com/web/p/rifrattometri/2360555

più iva.
che vengono fatti in cina come il tuo, per carità... (il secondo a Taiwan) però secondo me... è facile che siano più precisi.

Dimenticavo: ma il glitech?
https://arexons.it/media/uploads/products/pdf/SDS8002_t6OK7sn.pdf
La scheda di sicurezza dice...

>= 90% glicol etilenico etilen glicol

e quindi il Glitech 4100 si può "leggere" da questo rifrattometro ottico. Ma con altri tipi di fluido refrigerante (glicole propilenico, per esempio) non è significativo.

Infine: un densimetro su RS Online viene proposto a circa 40 euro.

https://it.rs-online.com/web/p/densimetri/2361247

 

[Venturer]

@Pike
Il rifrattometro da 150€ è ESATTAMENTE il mio modello solo che ha la guaina in gomma dell' impugnatura di colore blu anziché nero ma nelle forme è IDENTICO.

Non è che il mio è un clone inferiore sono sicuramente prodotti nella stessa fabbrica in Cina solo che a differenza di Amazon per chi non sa cercare viene venduto ad un prezzo abnorme come è normale che sia per chi non cerca un minimo

Per quanto riguarda il densimetro dell' ultimo link è sicuramente uno strumento dal costo di produzione di meno di un paio di € venduto sempre a un prezzo assurdo.

 

[Pike]

Non è che il mio è un clone inferiore sono sicuramente prodotti nella stessa fabbrica in Cina solo che a differenza di Amazon per chi non sa cercare viene venduto ad un prezzo abnorme come è normale che sia per chi non cerca un minimo

Premetto che io non so se...
-il 30 Euro sia il clone cheap del 150 euro
-il 30 Euro sia fatto nella stesso stabilimento del 150, ma non è stato accettato al Quality check
-il 30 Euro sia fatto dalla stessa azienda come prodotto no-brand rispetto al primo
-il 30 euro sia esattamente lo stesso prodotto dei 150 euro, ma senza il marchio del 150 euro

sono tutte cose che si son viste con la delocalizzazione della produzione nel sudest asiatico.
Probabilmente tu hai messo le mani su entrambi, e lo sai meglio di me.

 

[Riccard079]

@Venturer pensavo che dal risultato di protezione dell'anti congelamento non si poteva rilevare anche la protezione di anti ebollizione. Immagino fossero di equazioni di calcolo totalmente differenti. Ad esempio io sto utilizzando un -10 ed un + 118 ma lo standard in commercio é -10 e +110. Certo poi il rifrattometro fa la differenza con risultati precisi e non a forbice di riferimento.

 

[Venturer]

@Riccard079
Il punto di ebollizione non l'ho rilevato con il rifattometro: è semplicemente la scheda del liquido di raffreddamento Arexon Rolin Fluid verde che puoi trovare nel sito del produttore dove ci sono le percentuali, temperature di congelamento e quelle di ebollizione.

 

[Venturer]

Ho spedito lo strumento Lampa al buon @Riccard079 . Appena gli arriva magari riesce a fare un test piú approfondito di quello che ho fatto io sulla precisione dello strumento (anche se il rifrattometro parla da solo).

Comunque il rifrattometro é preciso non credo abbia una precisione di + o - 5 gradi per me é vicino al grado!

Allego questo video: é la conversione di un impianto con antigelo tradizionale all'antigelo EVANS COOLANT che é tra i pochi al mondo a non contenere acqua. Praticamente mettendo l'antigelo Evans se l'impianto non ha perdite o contaminazioni il liquido é veramente "eterno" per tutta la vita dell'auto!

Il problema é che costa un patrimonio!
Comunque l'addetto del video sopra per vedere la quantitá di acqua redidua nell' impianto che deve essere "totalmente" eliminata usa un rifrattometro esattamente come il mio!

 

[Antonioys]

A mio parere una soluzione senza acqua ma costosa è inutile anche se teoricamente eterna.
L'auto ha manutenzioni programmate che implicano lo svuotamento dell'impianto di raffreddamento periodicamente, senza contare eventuali danni o perdite.

 

[Venturer]

@Antonioys

Beh il problema "principale" è l'usura della pompa acqua che "prima o poi" porta al cambio della stessa e quindi alla sostituzione del liquido ma si parla di chilometraggi elevati per pompe e circuiti progettati bene!

In caso di auto con pochi chilometri questo liquido puoi tenerlo 30 anni senza sostituirlo!

Altro problema è la contaminazione del liquido da residui di combustione od olio e le guarnizioni iniziano a cedere ma in questo caso devi comunque aprire il motore.

Anche a mio avviso spendere un patrimonio per questo liquido ha poco senso perchè cambiarlo anche ogni 5/7 o 10 anni per gli ultimi OAT è alla portata di questi liquidi e 1 cambio dopo tanti anni è auspicabile e la spesa è minima.

 

[Duker]

Più che la pompa dell'acqua che si cambia facilmente, è se si intasano gli ugelli del radiatore che è un casino

 

[Venturer]

Il radiatore si intasa se il circuito è contaminato: residui/morchie/calcare/fanghi.......ma se il circuito è pulito quando ci butti dentro l'Evans l'unica cosa che può fermare l'Evans è la pompa dell'acqua che inizia a perdere o appunto........una contaminazione del liquido da parte di agenti esterni (olio o residui di combustione che filtrano a causa di guarnizioni deteriorate)!

Ma se l'Evans rimane puro quando viene messo dentro e il circuito era pulito al momento dell'immissione non si intaserà mai nulla (a parte appunto trafilaggi e contaminazioni esterne dell Evans)!

 

[Riccard079]

@Venturer lampa arrivata e ti ringrazio pubblicamente come meriti.
Ha il test sia per ebollizione che antigelo. Aggiorno la mia esperienza nei prossimi giorni. L'unica cosa che non vedo sono 0 gradi per la parte Blu e i 100 gradi per la rossa,ma con il margine di sbaglio di 10 punti si riesce a fare tutto. Preparatevevi che ho una lunga esperienza in etiopia

 

[Venturer]

@Riccard079

Mi fa molto piacere, grazie a te!

Per il test come riferimento (io purtroppo non l'ho mai fatto) dovresti prendere un flacone "pre'miscelato" di antigelo tipo appunto il Rolin Fluid verde antigelo + acqua già in proporzione - pronto all'uso tipo questo

dove sulla confezione ci sono scritte le temperature di congelamento e di ebollizione e confrontarle con lo strumento LAMPA.

Per me lo strumento sbaglia di brutto! Putroppo è sempre più difficile trovare antigelo pronti all'uso si trovano solo quelli concentrati anche perchè sono più convenienti!

 

[Riccard079]

Io ho sempre trovato con molta facilità gli ibridi pronti all'uso:

Paraflù (https://lnx.ilpuntomanutenzione.it/...n-negozi-fisici-vari.13054/page-4#post-296806)

questo della Seven parts: (https://lnx.ilpuntomanutenzione.it/...e-fanno-vedere-di-tutti-i-colori.1264/page-22)

E mi son anche sbizzarrito con questo -10 +118 con tanica da 5 litri...
https://maurysonline.it/liquido-pro...ore-rosso-per-circuiti-di-raffreddamento-5-lt

Appena posso vi aggiorno... Già ho come idea di eseguire una prova con un liquido ibrido da utilizzare,un altra con quello già dall'interno della vettura ed infine una prova con acqua distillata (curioso di capire che parametri escono)

 

[Venturer]

@Riccard079

Giusto per dovere di cronaca come detto precedentemente l'estate scorsa ho fatto il flush dell'impianto di raffreddamento della mia Mazda RX7!

Dentro nominalmente ci stanno "quasi" 8 litri di liquido refrigerante (una enormitá ma erano impianti sovradimensionati cosa che non si puóí dire della terza generazione di RX7 FD che aveva problemi di raffreddamento)!

Comunque facendo il flush e svuotando radiatore e blocco motore (c'é un plug di scolo anche nel basamento motore) escono circa 7 litri scarsi! Il resto rimane nel circuito e sopratutto nell'heater - il riscaldatore!

Comunque io inizialmente ho aggiunto

3 Litri Arexon Rolin Fluid Verde PURO - 4 Litri Acqua demineralizzata (di piú non ci entravano) + mezzo litro scarso di acqua demineralizzata nella vaschetta di espansione! Dentro l'impianto secondo me c'erano ancora circa 800ml di misto acqua/refrigerante con la percentuale di refrigerante bassissima visto che avevo ripetuto diversi flush con acqua demineralizzata.


Con questa miscelazione di refrigerante lo strumento lampa alzava la lancetta fino a -16gradi di temperatura di congelamento

Poi, su fantastico consiglio di @Pike ho svuotato la vaschetta di espansione e l'ho riempita con 1 litro preciso di antigelo "puro" Arexon Rolin Fluid verde (4 dita oltre la linea del max)!

Dopo molti cicli di riscaldamento e raffreddamento del motore ho misurato la miscela acqua/refrigerante dal tappo radiatore (non dalla vaschetta di espansione) e la lancetta dello strumento lampa é passata da -16 a -22

Poi, notizia di qualche giorno fa, provato con il rifrattometro e indicava -32!!!

Dalle recensioni che si leggono su Amazon sullo strumento Lampa, molto negative alcune, dicono che é corretto che sbali di 10 gradi!

Messaggio doppio unito: 6 Giugno 2023

Aggiungo un dettaglio sull'uso dello strumento Lampa: @Riccard079

devi portare il liquido, quando succhi con la pipetta, al livello della linea incisa nella parte superiore! Se é anche solo leggermente sotto vedrai alzarsi la lancetta che indica il punto di congelamento/ebollizione di pochissimo!

E come ulteriore nota devi tenere la lancetta superiore perfettamente verticale, in corrispondenza della linea verticale incisa sulla plastica!

Giá sbaglia di molto di suo, se non porti il liquido a livello e non lo tieni verticale é totalmente inutile!

 

[edesmo]

Per verificare anche acqua demineralizzata
Deve indicare zero e cento

 

[Venturer]

@edesmo

Il rifrattometro si tara con l acqua distillata.

Io non avevo acqua distillata ma acqua demineralizzata.

Quando l ho tarato ho visto che la demarcazione tra bianco e blu corrispondeva praticamente con la linea di taratura dell acqua in basso nell oculare quindi era già tarato bene.