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Grande Punto 1.2 8V - Consumo elevato olio motore

diagnosi intendi quel computer che collegano alla scatola fusibili?

Nel caso il problema fosse fasce o guida valvole bisognerebbe tirare giù la testa?
Più o meno quanto possono costare questi interventi?
Ma poi converrebbe in un vecchio motore?

Quando la porto dai meccanici è sempre un casino, rimangono vaghi non mi dicono mai con chiarezza il problema è X e c'è da fare Y.
Ed io non essendo bene informato, non capisco se mi conviene fargli qualcosa o andare avanti così spendendo solo qualche euro in più per l'olio.
 
si, la diagnosi è quella che viene fatta nella presa vicino al portafusibili vicino al volante.
Se sono i guida valvole bisogna smontare la testa, mentre per le fasce è molto più costoso e complicato, visto che bisogna smontare il motore per cambiarle e il costo non è certo popolare. Per il discorso di tenuta meccanica del motore ti conviene fare un test di compressione del motore, magari mentre il meccanico ti smonta le candele per cambiarle e/o controllarle. Diciamo che l'ideale sarebbe fare una diagnosi per vedere quali errori ti da la spia gialla e poi se da questo test c'è la necessità di smontare cavi e candele allora puoi approfittare di chiedere un test di compressione dei cilindri (solo per quello dovrebbero chiederti un 30€ al max).
Dopodiché in base alle risposte, bisogna valutare se vale la pena spenderci dei soldi o limitarsi a rabboccare olio.
 
conta che se fai quei lavori il motore torna a dover fare il rodaggio... quindi torna "nuovo".
 
Hai un bel kilometraggio sulla tua auto...
Sui tubi puoi provare ad usare del nastro autoagglomerante per fermare le perdite...
Per quanto riguarda 1 litro ogni 5000km diciamo che può essere normale,nel senso che il motore non sarà più in piena efficenza...le fasce e i pistoni non sono più giovanissimi dopo quel kilometraggio...
 
capisco.
Beh vedo anno nuovo come sono messo, spero solo che poi torni veramente nuovo. :)
Comunque quanto può essere la spesa per un lavoro del genere su questo motore? Giusto per farmi un'idea
 
Ciao thai85 ho letto il tuo post precedente, ti volevo dire che non hai dei consumi esagerati di olio gli altri utenti ti hanno spiegato molto bene dove posssono stare i problemi, poi se non fai tanti km tipo 7 ,8 mila l anno pui tranquillamente fare un rabbacco ogni tanto, ma il tuo motore ha delle anomalie quindi se vai in officina per fare un intervento completo ovvero rifare il motore spenderai almeno 6, 700 euro a me avevono chiesto quella cifra, fatti fare diversi preventivi almeno 3 poi valuta , fai mettere le mani sulla macchina a gente competente
 
ciao luca race, infatti se non si ha un meccanico di fiducia non è facile secondo me, perchè già sono stato da due ma non mi hanno convinto.

comunque al di là di intervenire o meno, volevo cercare di capire la causa di tutto quell'olio che risale dal recupero vapori.

Il fatto che il consumo d'olio è dovuto a quella fuoriuscita dal tubo dei vapori significa che non va a finire in combustione, o al max ne va a finire poco. Quindi le fasce e paraoli delle valvole non dovrebbero essere il problema. O sbaglio?
 
Ciao thai85 scordati il discorso del meccanico di fiducia perché quasi tutti sono degli imbroglioni te lo dico per esperienza personale, ,purtroppo non sono molto esperto di motori ma se hai già capito dove sta il problema basterebbe fare un piccolo intervento magari ti spiegheranno meglio gli altri utenti che sono molto preparati, sicuramente però il problema andra a peggiorare e non a migliorare, ma che olio stai utilizzando magari mettendo qualcosa di meglio si potrebbe risolvere, ,
 
sull'olio tocchi un tasto dolente :D
proprio per il motivo che ne beve tanto ho iniziato a rabboccare con oli economici (Tamoil..) quindi probabilmente ho contribuito anche a peggiorare la situazione.

Ora ho messo un olio di una marca mai sentita prima, Rhutten, chissà se ora la macchina inizierà a "ruttare" dalla marmitta
Infatti cercando in rete pochi giorni fa questo olio, ho trovato per caso questo forum
 
thai, il consumo d'olio può dipendere da problemi diversi, dove se dipende dalla testa, allora sono i guida valvole che perdono. Se invece sono le fasce che sono incollate o usurate allora sono i cilindri e i pistoni ad avere un problema e di solito, se è colpa di fasce e/o cilindri, aumenta tanto anche il blow by con relativo consumo di olio.
Nel caso di "mal di testa" con un lavoro fatto bene te la cavi con 500€ mentre se si tratta di fasce e/o cilindri allora la spesa varia dagli 800 sino ai 2000€ a seconda del tipo di intervento che fa il meccanico, dove ovviamente nel secondo caso si parla di riassettare tutto il motore, testa compresa.
 
beh l'olio rhutten non è malvagio....o meglio non è peggio dei vari tamoil e compagnia bella che si trovano in rete!
 
sicuramente non andrà a migliorare con questo rhuttenn, mai sentito parlare ne visto però non sa mai,ma il tuo è un problema di motore perché l'olio non deve fuoriuscire da quel tubo ma deve circolare aspettiamo qualcuno piu esperto
 
se devi rifare il motore ed hai tanti kilometri sul groppone,valuta la sostituzione dell'auto..
 
Anche se so di andare OT, spendo due parole sull'olio Rhutten. E', con tutta probabilità, prodotto dal colosso russo Gazprom.
Il 5W40 viene venduto come semi-sintetico, a differenza dei 5W-40 da supermercato che vengono dichiarati "totalmente sintetici". Forse Rhutten dice solo la verità, come ci ha insegnato il Maestro @terzimiky .
Comunque ha specifiche API SM (sempre il 5W40) e numerose specifiche dei produttori, come BMW LL01, VW non ricordo quali, mi pare 505.00 ma non ne sono sicuro.
Non penso sia proprio una ciofeca, anche se non si trovano schede tecniche.
 
il "blow by" (soffiare attraverso) è la fase post combustione ove i gas arrivano alla massima pressione e riescono a passare attraverso le fasce arrivando in coppa e in questo processo, portano anche HC (idrocarburi incombusti) che hanno il demerito di inquinare l'olio e di invecchiarlo precocemente.
La % di gas che passa non dovrebbe superare lo 0.7 % dei gas totali (% che varia a seconda dell'epoca di costruzione del motore) ma in ogni caso, è destinata ad aumentare qualora l'usura e lo sporco vanno a coinvolgere i cilindri e/o le fasce. Questo fenomeno ha la particolarità di coinvolgere il circuito di recupero dei vapori dell'olio (che per pura comodità viene chiamato in toto, blow by). Tutto ciò deriva dal fatto che il recupero vapori olio ha la funzione di mantenere la pressione nella parte bassa del monoblocco al di sotto della pressione atmosferica (1.013,25 mbar) più bassa di circa -20 mbar in modo che la pressione non vada ad incidere sulla discesa dei pistoni, sui paraoli e sulla lubrificazione in generale. Se però questa pressione aumenta per una scarsa tenuta delle fasce, rischia di aumentare troppo il blow by e questo va ad intaccare oltre che alle tre cose sopracitate anche un eccessivo ritorno in aspirazione dei vapori dell'olio, con la conseguenza di sporcare troppo tutta l'aspirazione CF compreso, oltre ad avere, una combustione molto più sporca che va ad inificiare i valori ottimali allo scarico. Il problema del blow by è una cosa che ha tolto il sonno a diversi progettisti, in quanto a causa delle norme antinquinamento sempre più restrittive, hanno dovuto riprogettare pistoni fasce e olio per far sì che in fase di contatto ci sia il minimo attrito possibile e non è un caso che sputano sangue per far combaciare delle cose ancora inconciliabili come gli aumenti del rapporto di compressione e in contemporanea l'adozione di fasce a bassa pressione
Bisogna tenere presente che il miglior funzionamento/accoppiamento delle fasce lo si deve anche ai gas stessi, perché le fasce sono progettate in modo che i gas (nella fase di maggior compressione) effettuino una pressione assiale sulle fasce che in questo modo, si dilateranno per interfacciarsi al meglio con il cilindro.
In sostanza il blow by dipende dal perfetto funzionamento delle fasce e il loro lavoro, dipende dallo stato di salute del motore e dalla pulizia dell'olio visto che le morchie, ne "bloccano" l'elasticità facendo perdere compressione e aumentando la pressione nel basamento (a causa della pressione persa durante la salita del pistone).
Ovviamente nei nuovi motori per abbassare gli attriti hanno dovuto montare fasce a bassa tensione (anche con il 60% in meno rispetto ai vecchi motori) e questo, ha favorito anche il blow by purtroppo.
Ecco perchè oli tirati a 30k km non fanno che danneggiare questi motori a lungo andare, che matematicamente dopo i 100 mila km, cominciano a presentare conti salati.

questa risposta che ho trovato su un altro thread mi ha chiarito abbastanza le cose :) grazie terzimiky


@Salva-Racing in effetti sarebbe la soluzione migliore dato che ho 245k km, e per farla tornare in forma dovrei anche cambiare le sospensioni.
Però da un altro lato, non avendo una gran disponibilità economica questo periodo :D , con i 1000-1300 per aggiustarla non credo che riuscirei a trovare un'altra auto usata migliore con la quale sostituirla.
 
Di auto ce ne sono in giro...il problema è che a quel prezzo si trovano auto molto vecchie....
Se alzi il budget già a 2500€ trovi auto del 2004-2005 in ottime condizioni...:thumbsup:
 
se fai andare la motore al minimo per qualche minuto e dopo affondi con l'acceleratore diverse volte che fumo esce dallo scarico? L'hai fatta questa prova ,se esce fumo azzurro in rilascio dovrebbero essere le valvole se esce fumo azzurro in accelerazione sono le fasce .
 
concordo con Marcello...prova a vedere se esce del fumo azzurro...se è così il motore stà andando..
 
ehmm mi sono dimenticato non ho fatto più la prova del fumo azzurro.

Però oggi ho smontato la scatola filtro con l'idea di pulire il tubo recupero vapori e il relativo filtrino metallico.
Sorpresa il filtrino non c'è !!! è normale? avevo visto il tutorial su un Punto normale, magari sulle Grande punto non lo mettono più, o magari è proprio la sua assenza che fa risalire ancora più olio.
 
Controllerei se questo componente è previsto, sul tuo motore. Se è previsto e non è installato questo può aumentare non di poco il risucchio dei vapori olio nella camera di combustione.
Rhutten dovrebbe essere un marchio di origine tedesca, ma non credo che producano realmente olio, quanto che sia uno dei tanti rimarchiatori di prodotti altrui...
 
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