Grande Punto 1.3 Multijet 90CV - Motore che non respira

[marcello]

@Scippo97 a che pro tutto ciò, la macchina una Punto con 90 cv ha già secondo me un buon rapporto peso potenza e con queste modifiche senza capo ne coda non ottieni migliorie ma solo un effetto placebo e se ancora non lo hai fatto alla lunga farai dei danni, ma poi non potevi montare come altri nel forum la famosa ventolina da pc che se non altro fa un bel sibiloe non fai danni scherzi a parte ti consiglio di rimontare tutto come era all'origine e se propio non ti soddisfa cambia auto con una più prestazionale, non buttare soldi in queste modifiche inutili e secondo me dannose...

 

[Scippo97]

Ragazzi, avete un cassonetto dell'immondizia al posto del cuore...

Non posso vendere questa, ha ancora meno di un anno di vita che la possiedo, voglio spremere questo motore finché posso, poi valuterò una Fiat Bravo 2.0 o una Coupè 2.0 benzina


Quindi fintanto che sta macchina vive bisogna fare le modifiche più assurde per spremere tutto il potenziale, se necessario mettiamo una turbina piu grande, ma deve correre in pista, deve correre porca miseria!

 

[gioe]

Mi hai fatto ricordare una domanda che fece un mio amico, da sempre famoso per la sua flemma, al padre quando gli si presentò davanti con un'auto nuova, comprata senza dirgli niente.
Siamo negli anni 90, il padre si presenta con una Ford Escort 1.800 16V nuova fiammante e un sorrisone sulle labbra. Il figlio poco più che ventenne fa un giro intorno all'auto e vede la scritta 1.800 16V. Senza minimamente scomporsi guarda il padre e gli chiede: "E dove devi andare così di spressia?" (spressia = fretta)

 

[Scippo97]

AHAHAHAHAHAHA, Parole molto sagge quelle del tuo amico.

Questa macchina la porto in pista nel weekend in ogni caso, per il resto ho un furgoncino familiare.

sì, è una cazzata un 1.3 per la pista, è stato un errore di tanta giovinezza.

 

[Pike]

Di proporzioni enormi... Ma con tanti motori tra cui scegliere, proprio un utilitaristico 1.3 tirato per il collo?
Per assurdo, meglio il più polmonato degli 1.9, almeno avevi tutti gli upgrade possibili pescando nella banca organi (turbo, collettori, elettronica, pompa ad alta pressione) nelle versioni più cattive.
Oppure un 1.6 benzina (non fiat), che almeno si tira per portarlo più in alto di regime di rotazione.

 

[Scippo97]

Troppo tardi, dai ragazzi non siamo qui per lamentarci del fatto che ho un motore piccolo, ma per fornire suggerimenti che potrebbero migliorare la macchina.

Sono al corrente che il motore è piccino, so che i soldi non sono giustificati, ma ormai siamo qui.

Stavo valutando di cambiare turbina, qualcuno ha suggerimenti su cosa mettere al posto della BV35 geometria variabile che c'è ora?

 

[Palio16V.]

Io ho pochissima esperienza sui diesel, e ti posso assicurare che facendo modifiche del genere, occorre molto tempo, molta pazienza e moltissima esperienza per trovare il giusto compromesso tra modifica e prestazioni.
Spesso si sottovaluta lo studio ( come ti hanno già detto ) del progetto di ogni singolo motore, dato non solo dalla fluidodinamica, ma anche e forse sopratutto da poter avere un giusto compromesso sia a bassi che agli alti regimi.
Proprio per questo studiano sistemi moderni ( vedi le nuove auto con doppia turbina, una per i bassi ed una per i medi alti regimi ), per poter migliorare e sopperire ai vari " vuoti " che possono e che si " presentano " sui motori, sopratutto sovralimentati ed ora, con il downsizing ( due o tre cilindri, alo posto dei quattro o più ) ancora più problematici.

 

[Picchiatello_]

scippo il filtro che hai postato va benissimo sopratutto se non vuoi che il motore grippi in strada. Per quanto riguarda le cose precedentemente dette concordo. Secondo me dovresti fatti fare una mappa decente e adeguata alla modifica all'aspirazione,cercare di liberare anche un pò lo scarico magari con un cat 200celle.Se vuoi recuperare un pò di brio devi cambiare turbina e maggiorare l'intercooler di conseguenza.A questo punto metti su una bella pompa con quattro belli iniettori e rimappi. Se vuoi fare un lavoro decente rivolgiti ad un elaboratore. Importantissimo è rimettere il filtro e liberare il recupero vapori olio

 

[Scippo97]

ragazzi, mi avete genuinamente convinto, ho comprato il filtro che ho postato in precedenza e delle nuove tubazioni perchè quelle vecchie sono danneggiatissime!

Vi tengo aggiornati!

 

[Scippo97]

Volevo rendervi partecipi del risultato finale del mio acquisto!

Cavolo se è grande il filtro, ma con un poco di peripezie sono riuscito a farlo entrare.

Ho dovuto usare un tubo in anima di cartone BMC che avevo già da tempo per collegare l'uscita del filtro aria al debimetro, ma adesso è tutto sigillato e in perfette condizioni di funzionamento!


E adesso, un piccolo parere:

Ne è valsa la pena? Sì, la macchina sta erogando meglio la sua potenza, ma il turbolag ai bassi è molto più accentuato, questo richiederà sicuramente una bella rimappata per compensare!

Ecco una foto del lavoro completo:

I vostri pareri sono ben accetti!

 

[Pike]

Tieni conto che ci vorrà un po' perché la centralina inizi a compensare correttamente il diverso percorso... Per il turbo lag non puoi farci molto. Ora il percorso (anche rispetto al passaggio originale) è assai più lungo.

 

[Scippo97]

Non posso veramente fare di meglio in termini di percorso, ma sono contento di non aver scelto la piu piccola opzione per motori fino a 160 cavalli, quando inizia ad entrare l'aria per bene il motore spinge veramente forte, e con 4 passate di pulisci contatti elettrici il debimetro è come nuovo e funziona alla perfezione!

 

[Pike]

Intendo dire che c'è un lungo tragitto (di tubo) per riequilibrare la pressione... e quindi per rispondere velocemente alla richiesta di potenza.
Non stavo criticando il lavoro certosino

 

[Picchiatello_]

Una mappa fatta bene è d'obbligo ah e mi raccomando lo sfiato vapori olio

 

[njoule]

Io non sono espertissimo di modifiche, ma invece che mettere quel filtro con tubazioni lunghissime (perdita di carico) ed ingombro spropositato, non potevi mettere un filtro cilindrico K&N collegato direttamente all'imbocco dove prima era il debimetro? Avresti risparmiato spazio e soldi oltre al fatto che sarebbe stato molto meglio anche per le presatazioni in quanto la colonna d'aria in aspirazione dal filtro sarebbe stata "piu' corta" e probabilmente la turbina sarebbe salita piu' velocemente di giri facendo "meno fatica" non dovendo aspirare attraverso tutti quei tubi!

 

[The Homemade Man]

Anche se la discussione era ferma da Aprile, e @Scippo97 non si connette da una ventina di giorni, butto lì un'idea, che è più o meno gratis: visto il lungo percorso del tubo di immissione aria, si potrebbe provare a spostare il suo imbocco più in basso, dietro la mascherina, in modo che la stessa velocità del veicolo crei una pressione all'interno del condotto.

 

[Scippo97]

Ragazzi ragazzi, ho definitivamente risolto il problema.

In merito alla lunghezza del circuito:

1) Adesso il filtro è collegato direttamente al debimetro, abbiamo tagliato drasticamente il tubo in anima di cartone.

Ma questo non ha migliorato le cose.

Abbiamo poi scoperto che la turbina aveva seri problemi con la geometria variabile, e l'abbiamo sostituito.

ha migliorato le cose ma non abbiamo risolto.

controllando TUTTI i tubi possibili abbiamo scoperto che un tubo era praticamente tagliato a metà in un modo impossibile da vedere con una semplice ispezione visiva, era il tubo che connetteva il turbo all'ingresso dell'intercooler, un bel po' di pressione giustamente andava perdendosi perchè trasudava parte della pressione.

Adesso abbiamo messo un tubo rinforzato doppio e la macchina gira che è un piacere. Ma siccome il turbo è stato maggiorato ora serve una bella rimappa il prima possibile!

ecco una foto del lavoro definitivo:

--- Messaggio doppio unito ---

Anche se la discussione era ferma da Aprile, e @Scippo97 non si connette da una ventina di giorni, butto lì un'idea, che è più o meno gratis: visto il lungo percorso del tubo di immissione aria, si potrebbe provare a spostare il suo imbocco più in basso, dietro la mascherina, in modo che la stessa velocità del veicolo crei una pressione all'interno del condotto.

Avevo avuto la tua stessa idea guardando il tuo video sul tubo che andava dalla mascherina al tuo airbox.

Non ci sono però gli spazi necessari per fare questa operazione.

 

[Pike]

Trovando un cofano di recupero si potrebbe pure pensare ad un periscopio nella zona dove c'è il filtro gasolio per aumentare il flusso d'aria, magari succhiandolo allo stratolimite.

 

[Scippo97]

Troppo evidente per essere fattibile. Ci sarà da trovare una soluzione anche per questo increscioso dilemma del tubo... Ma prima rimappa.

 

[The Homemade Man]

Ok, direi che adesso hai raggiunto un buon compromesso con l'aspirazione. Prendi l'aria da dove la prende anche il mio 1.4 16v in origine. Posto non freschissimo, ma riparato e sufficientemente arieggiato. Avendo accorciato drasticamente il condotto, ora sarebbe inutile o forse dannoso, portare l'immissione aria sul davanti.
Bene così.
Non so se il discorso di @Pike sul cofano fosse una provocazione...