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Renault Captur 2, Clio 5, Megane, Scenic, Dacia Duster - Ruvidità pedale frizione

giandula

Utente Avanzato
Autore di Tutorial
Specializzato
Auto
toyota yaris vvti 1.3 2011 e renault clio 1.2 tce. 2009
buon giorno a tutti, e da un bel po' che non mi presento sul forum per chi mi conosce, ma purtroppo ho avuto molti impegni familiari gravi, ma volevo presentare la soluzione ai possessori di queste auto che come noto in mezza europa presentono la ruvidità del pedale della frizione che diventa anti confortevole guidarle nelle stagioni estive e non e praticamente con il pedale che alla quasi fine della sua corsa va a scatti nonostante la casa e al corrente del difetto non presenta nessun richiamo se non continuando a sostituire i soliti pezzi per i più fortunati mentre altri se la tengono cosi facendosi il fegato amaro con quello che costano le auto al giorno d'oggi e per chi mi conosce sa benissimo che vado a fondo nelle soluzioni del problema.

in 2 anni e 23000km ho fatto praticamente di tutto, ho cambiato la pompa del pedale della frizione e l'ho ingrassata bene con grasso apposito smontata almeno 3 volte, ma niente, dopo tre giorni il problema si è ripresentato, poi ho smontato il cambio per lubrificare l'attuatore della frizione ed e migliorato ma non risolto per 6 mesi. Trascorso questo tempo e ridiventato ancora più ruvido praticamente impossibile spostarsi nelle grandi città utilizzando frequentemente la frizione, allora decido di smontare nuovamente il cambio e sostituire l'attuatore con uno originale Luk, controllando che la frizione e volano bi massa siano perfetti, ma dopo 15 giorni il il problema ritorna. Punto forte della situazione, mi risulta che la frizione del 1.3 è uguale a quella del 1.5 dci della stessa marca, codice luk, il quale è dotata di uno smorzatore di vibrazioni posto a lato del cambio mentre le vetture che non hanno tale problema, non hanno lo smorzatore ma hanno un bypass in serie sul tubo idraulico e insospettito ho provato a cambiare lo smorzatore di vibrazioni, mettendo quell'adattatore in linea con codice 308511519R che si adatta perfettamente al tubo idraulico e il problema è completamente risolto con una frizione rinata.

La modifica non pregiudica la sicurezza della linea idraulica, in secondo luogo serve solo ad eliminare le vibrazione del pedale che non si avverto dopo la modifica o per lo meno sono lievi rientrando nella normalità Ho fatto 5.000km con la modifica ed è tutto perfetto. Dimenticavo che non è la Renault che vuole l'ammortizzatore ma Luk che vende il kit completo alla Renault da montare in fabbrica per una scelta commerciale forse più conveniente di Valeo e forse non sanno che questo ammortizzatore è in plastica ed essendo a ridosso al radiatore a contatto con l'aria la plastica diventa più morbida e quando si preme il pedale si crea un effetto polmone (ho provato io personalmente con un aiutante tenendolo con la mano si gonfia leggermente), riducendo la pressione sull'attuatore della frizione non esercitando la forza necessaria sulle molle a diaframma, trasmettendo ruvidità al pedale. Il problema è conosciuto anche da molte Clio-Captur 900 100 CV con lo stesso smorzatore ma con frizioni diverse sempre della marca luk che presentano lo stesso problema, quindi attuatore e frizione non sono identici a quelli del 1.3-1.5dci. Prima di far sostituire l'attuatore dato che alla renault lo sostituiscono inutilmente per poi punto a capo è meglio sostituire il pezzo con codice 308511519R e la situazione si risolverà. ovvio che le officine convenzionate non faranno mai tale modifica ma se volete risolvere e l'unica soluzione.
L'ho acquistato usato da un Captur 2 100 cv anno 2022 con sistema Valeo ed e quasi introvabile se non ordinandolo dai paesi dell'est il quale costa assai caro anche li intorno alle 50 euro e se lo volete acquistare nuovo come ricambio non è disponibile al momento e si acquista con tutta la tubazione intera al costo 50 euro + iva. Questo smorzatore era installato anche su alcune vetture del gruppo ma in una zona fresca sotto alla batteria il che non assorbiva aria calda ed inoltre con un disegno leggermente diverso, forse per questo funzionava meglio ed non vi erano lamentele a riguardo. ho contattato anche via mail la luk per informazioni a riguardo e mi hanno detto che effettivamente serve solo per avere una frizione più morbida e priva di vibrazioni sul pedale ma probabilmente non sanno dove e installato o non vogliono porre rimedio
https://aftermarket.schaeffler.it/it/release-system

Tubo idraulico della frizione​

Nei sistemi semi-idraulici e idraulici, il tubo della frizione trasferisce la pressione del pedale del conducente alla pompa secondaria della frizione o al cuscinetto reggispinta idraulico. In un sistema di disinnesto meccanico questa funzione è assolta da un tirante. La gamma LuK per la riparazione comprende tubi idraulici in acciaio tessuto rivestito in gomma o plastica.

Filtro anticaduta per lo smorzamento delle vibrazioni​

Schaeffler offre anche tubi idraulici con speciali elementi filtranti. Questi elementi smorzano le vibrazioni generate dall'albero motore e possono essere trasmesse al pedale attraverso il sistema di rilascio. Il portafoglio dello specialista dell'aftermarket comprende tubazioni con smorzatori a membrana o con assorbitori a frequenza.
Hydraulic discharge line with filter element from LuK
 

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Ben tornato Gianduia, spero problemi risolti, e come sempre un gran bel lavoro
 
Ben tornato e spero vivamente che ora ti vada tutto per il meglio.
Complimenti per la soluzione, anche se mi meraviglio che ancora oggi non imbrocchino la "plastica" corretta per ovviare a questi inconvenienti.
 
Ben tornato e spero vivamente che ora ti vada tutto per il meglio.
Complimenti per la soluzione, anche se mi meraviglio che ancora oggi non imbrocchino la "plastica" corretta per ovviare a questi inconvenienti.
il problema e che oggi si ostinano ad inventare diavolerie il che una volta senza queste funzionava tutto impeccabile. quel smorzatore e impossibile da smontare se non rompendolo, ma ho visto sul web di un russo che l ha aperto perche perdeva olio e aprendolo ci sono una membrana con una molla e delle camere in cui si espande l'olio, in pratica l olio passa da queste camere quando incontra la resistenza della molla a diaframma avendo una senzibilita' piu pastosa sul pedale ed in effetti a freddo era liscio ma ovviamente quando si scalda la frizione e le molle si induriscono o l'effetto della plastica che si dilata, lo stantuffo dell'attuatore perdeva pressione e forza facendolo avanzare a scatti.comunque dentro vi e una piccola strozzatura da 1mm in cui e presente anche in quell adattatore ed non ho mai visto in nessuna auto una strozzatura,qualche cosa servira' ma dato che il problema e praticamente risolto lo lascio cosi'. qunto tribulare ragazzi con questa auto, per fortuna l'unico inconvegnente fin da nuova
 
Bel lavoro :thumbsup:. Praticamente a quanto ho capito, sono totalmente differenti l'uno dall'altro MMmmmh.
 
il problema frizione dsulle auto del gruppo renault purtroppo rimane, ANCHE sui tre cilindri benzina, va un po a random, della serie a seconda della frizione che ti tocca son dolori. Un mio vicino di casa nissan micra 3cilindri benz del 2021 ha fatto un casino della mad..........per farsi cambiare la frizione in garanzia a soli 15k km. La mia mi sgrat sgrat per ora è ok, (35k km ) anche se onestamente a freddo per un comportamento piu omogeneo, è bene non partire immediatamente. Mi sa che il caro vecchio cavetto alla fine era meglio. Sicuro la frizione su dacia non durera 130k km come sul 5ino. Vero è che quest'ultimo gia nel 2008 era caruccio.
 
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una volta sulle renault come la mia 5 gtr- clio 3 la frizione era veramente robusta, non sottodimensionata ecc, di marca valeo, ma ora una fabbrica come la luk si e persa in un bicchier d'acqua con questa invenzione dell'smorzatore. sono sicuro che adesso che l'ho tolto sarà una frizione sicura e longeva dato le dimensioni del disco da 230mm. comunque l'ingegneria di cui ci si vanta tanto dato che la luk e tedesca con le sue invenzioni di M....a del volano bi massa con problemi in tutto il mondo dato che sono 120anni che le auto hanno un volano normale e praticamente a vita e di vibrazioni in 5 auto che ho avuto sia diesel che benz. non ne ho mai avute e meglio che si riguardi un po i suoi prodotti . tutto sommato renault e anche il gruppo vag si e fornita in fiducia da luk per chissà quale stock tra volani e frizioni per questioni di marketing ma come al solito una volta venduto il veicolo ciao chi si e visto intanto i soldi li hanno già presi e dopo 50000km tocca a sostituire pure 800 euro di volano perché considerato normale usura per via dello smorzamento. già il mio ciocca a solo 20000km ma sembra essere ancora in tolleranza. ho fatto anche il video
inoltre sulle frizioni luk come ho sempre detto nei miei post consiglio di dare un leggero film di grasso per alte temperature tipo quello all'alluminio che e una pasta apposita da applicare su filettature -dadi. ecc. sui fulcri a cuneo dove fa leva il piatto quando si alza per staccare il disco in modo che non grippi nel tempo e la frizione resti morbida. nessuno lo fa o non lo sa ma e indispensabili. le frizioni valeo invece sono già ingrassate con il grasso nero al molibdeno mentre le luk sono prive e per questo sono un po' più dure delle concorrenti valeo(vedere la freccia rossa nella photo)
 

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Salve , ho urgenza di parlarti … ho una Megane 4 . A me è andata bene fin quando non mi sostituirono il volano e frizione , ma solo perché vibrava . Devo capire bene cosa hai fatto
 
Signori buonasera, rieccomi con il mio solito problema frizione. Ho parlato con un altro meccanico e mi ha detto che lui non può farci nulla, anche perché dopo aver cambiato due kit luk completi in soli due mesi, pompa pedale e tubo idraulico, non saprebbe cosa fare. Il fatto che a freddo la frizione va che una meraviglia, e caldo iniziano i problemi di indurimento pedale e attrito mi fa incavolare di brutto. Lui mi dice che l’unica cosa che si potrebbe fare è utilizzare un kit Sachs, che potrebbe essere più morbido. Ma senza sostituire il volano, in quanto nuovo si sprecano solo soldi. Ma una fottuta paura che il broblema non sia risolva. Grasso nel cuscinetto mi dicono che non si può aggiungere. Qualcuno ha risolto
 
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