Cambio marcia a quanti giri motore?

[Gabbo]

Fiesta TDCi: quando vado tranquillo cambio appena arriva a 2000rpm a meno che non devo sorpassare, in quel caso arrivo sui 3000; quando invece voglio allungare un po di più cambio a 2500.

 

[The Homemade Man]

Wow, Gabri, cosa sei andato a ripescare!
beh, i td danno tutto dai 1500-1800 ai 2500. Poi, diventa inutile tirarli, imho.

 

[Pike]

Lezione zero per la cambiata: procurarsi i diagrammi di coppia e potenza del proprio motore...

 

[minas93]

la mia jtdm spinge fino ai 4000

 

[Hope98]

Con la mia y 1.2 8v fire cambio a 1800 giri, max max a 2000 giri, con questo stile di guida sto consumando molto di meno.
Quando guidai la Lancia Delta 1.6 Multijet 105cv mi mantenevo intorno ai 1500 giri e poi cambiavo, spinge davvero bene quell'auto, in niente ti ritrovi a 70km/h.
Con la Seat Alhambra che aveva mio padre, Tdi 90cv, andavo anche a 1200-1300 giri, quell'auto aveva una coppia impressionante , in una salita ripida riusciva a camminare da sola solo alzando la frizione.

 

[Francesco P]

Io passo al rapporto successivo tra 1800 giri e 2800 giri normalmente, quando allungo a 3500 e in sorpasso oppure in condizioni dove si richiede una certa rapidità a 4500 giri ... Spesso cambio due marce in un colpo solo...
A freddo non supero mai i 1800 giri...

 

[Gabbo]

Wow, Gabri, cosa sei andato a ripescare!
beh, i td danno tutto dai 1500-1800 ai 2500. Poi, diventa inutile tirarli, imho.

Il regime di coppia massima è intorno ai 1750 sulla mia...
Se allungo fino ai 2500-3000 è per stapparla un po che a volte dopo un lungo periodo in città fuma un po
poi capirai il mio è un onesto 1.4 da 70 (-2) cavalli, già dopo i 2500 non sento alcuna spinta

Lezione zero per la cambiata: procurarsi i diagrammi di coppia e potenza del proprio motore...

Ho il regime massimo di coppia a 1750 e la pot. Max a 4000...

la mia jtdm spinge fino ai 4000

Eh beh, con una turbina grossa così e 120cv sfido io

 

[Pike]

già dopo i 2500 non sento alcuna spinta

Meglio guardare il diagramma per capire come sale la coppia e la potenza (e come scende) per capire come tirare per il collo il motore. O come chiedergli il massimo per il carburante che sta usando.
Tra l'altro, l'uso del turbocompressore e dell'iniezione diretta ad alta pressione del gasolio consente di poter giostrare parecchio la coppia, che risulta essere piatta in modo "innaturale" su un motore aspirato.

Tra l'altro c'è un'altra enorme differenza tra benzina come usavi tu Gabbo ed il diesel: la farfalla!
In una automobile benzina ad iniezione indiretta il comando del pedale è sì una richiesta di potenza, ma in linea di massima ha la correlazione più stretta con la farfalla, cioè con la depressione nel condotto di aspirazione (lo so che ci son le eccezioni non scocciate adesso che poi ne parliamo), che anche in base alla distribuzione (a due o a quattro valvole per cilindro) ed al frazionamento, oltre che ad alcune altre importanti variabili, fa in modo che ci sia in base all'altitudine, alla potenza richiesta ed al regime di rotazione una "posizione" del gas adatta per chiedere il massimo ed una marea di altre posizioni meno adatte.
Con il diesel le cose cambiano completamente, visto che in pratica si è più legati alla richiesta di maggiore quantitativo di carburante iniettato all'interno della camera di combustione, arrivando poi ad innescare una combustione che genera più energia ed a riattivare tutto il resto.

E' quindi fisiologico che affondando il piede nel turbodiesel, vista l'assenza della farfalla, vista l'iniezione diretta di carburante, vista la presenza del compressore, visto il diverso modo di erogare potenza del motore a gasolio, sembra di avere un missile contro un polmone, se i viene dal benzina.
Quello che scopriamo poi dopo con gli anni è che gli affondi di questo genere riempiono di fuliggine in modo devastante tutto il motore, chiedendo gli stravizi al turbo e all'olio che non lo fa grippare.
E' saggio chiedere quel 10% di coppia e potenza in meno non schiacciando a fondo il gas, dando modo al motore di prendere giri un po' più lentamente e quindi di fare combustioni più complete ed omogenee, con meno produzione di fuliggine e meno stralavoro della EGR e del corpo farfallato per miscelare i gas, quantomeno nella guida quotidiana. Questo in linea di massima...
Se poi sapete di avere davanti almeno 200km da tenere a regime costante divertitevi pure, però i pestoni a tavoletta sono anche quello che affatica non poco la camera di combustione... Pensateci su

 

[Gabbo]

Ineccepibile, come sempre ti ringrazio. Provo a vedere se trovo un diagramma del mio motore...

sembra di avere un missile contro un polmone, se i viene dal benzina.

Confermo

tra l'altro anche grazie alla coppia maggiore (credo)

Messaggio doppio unito: 25 Marzo 2019

Ipotizzando che la linea blu e la linea grigia siano rispettivamente potenza motore e coppia, già è inutile tirare dopo i 2500rpm..confermo ciò che avevo sentito personalmente

 

[marcello]

Io con la Punto cambiavo a 1800 1700 massimo 2000 giri, avevo una guida molto soft anche per diminuire i consumi, con la Tipo, anche, ogni tanto in alcuni frangenti l'ho tirata un po', ma grossomodo non cambio oltre i 2000 giri questo per ora che il motore è ancora in fase di assestamento. @Gabbo, complimenti per la macchina, alla fine hai cambiato la Punto, ti eri stancato o ti ha dato problemi?!? Ora cerco la presentazione che sicuramente hai fatto

 

[Pike]

@Gabbo puoi tranquillamente tirare sin verso i 3000 e lo sai. Basta non affondare

 

[Gabbo]

Io con la Punto cambiavo a 1800 1700 massimo 2000 giri, avevo una guida molto soft anche per diminuire i consumi, con la Tipo, anche, ogni tanto in alcuni frangenti l'ho tirata un po', ma grossomodo non cambio oltre i 2000 giri questo per ora che il motore è ancora in fase di assestamento. @Gabbo, complimenti per la macchina, alla fine hai cambiato la Punto, ti eri stancato o ti ha dato problemi?!? Ora cerco la presentazione che sicuramente hai fatto

grazie mille! Mi ero un po' stancato e per altri motivi che ho elencato nel video linkato sotto
che ho elencato qui Lol
https://lnx.ilpuntomanutenzione.it/...to-la-mia-nuova-fiesta-2007.14150/post-211530

Post di presentazione↓
https://lnx.ilpuntomanutenzione.it/...b-1-4-tdci-lets-get-started.13926/post-211808

@Gabbo puoi tranquillamente tirare sin verso i 3000 e lo sai. Basta non affondare

Ammetto che ho affondato un paio di volte
Non lo faccio più
Fino 3000, perfetto buono a sapersi..

 

[Pike]

Più di un paio, se ben ho capito il buon 'enzo GGasoliodettoernafata. L'importante è gestire la cosa e non abusare.
Anche perchè ci sarà da fare un tour decarbonizzante, prima o poi...

 

[Gabbo]

'enzo GGasoliodettoernafata

Ma

Come funziona il decarbonizzante?

 

[Pike]

https://lnx.ilpuntomanutenzione.it/forum/threads/motori-jtd-pulizia-collettore-aspirazione.883/
Buona lettura. Sono concetti replicabili (con cervello ed informandosi prima) anche sul 1.4 HDI PSA/Ford.

 

[Bravista55]

Guardando il diagramma di coppia/potenza del mio motore (1.9 120 mjet) si capisce che la coppia massima è a 2000 giri (255 nm) e la potenza massima è a 4000 giri (120 cv). Normalmente io cambio a 1700-1900 massimo 2000 giri in città, guidando in extraurbano cambio a 2500 giri poiché mi ritroverei sotto coppia con l'altra marcia e in fase di sorpasso la tiro anche fino 4000 giri e posso dire che tira pienamente nell'arco 2000 - 4000 giri.

 

[minas93]

hai esattamente il mio stesso stile di cambiata. Però la coppia massima del 1.9 120 jtdm non è 280?

 

[Bravista55]

Dipende su quale auto è montato... Ad esempio sulla Multipla la coppia max di quel motore è 205 nm a 1450 giri, mentre sulla 147, 159, Stilo e sulla Saab 9-3 II TiD è 280 nm a 2000 giri anche se non ne capisco il motivo.

 

[Max 69]

Probabilmente è dettato dalla mole della multipla, per non strapazzare oltre modo la trasmissione

 

[minas93]

Dipende su quale auto è montato... Ad esempio sulla Multipla la coppia max di quel motore è 205 nm a 1450 giri, mentre sulla 147, 159, Stilo e sulla Saab 9-3 II TiD è 280 nm a 2000 giri anche se non ne capisco il motivo.

Potrebbe dipendere dalla turbina ? o magari è solo di mappa