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Action cam sballa audio e video

ElCaimanDelPiave

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#1
Ciao
Ho uno strano problema: la mia action cam, una economica Vivitar, nelle ultime riprese ha un comportamento strano ed irritante: video e audio non sono sincronizzati, tranne alle estremità della ripresa. Cioe' partono giusti, ma dopo poco l'audio "corre" e va avanti anche di due secondi, per poi progressivamente rallentare e sincronizzarsi nuovamente verso la fine del filmato.
Fino a qualche tempo fa non lo faceva, tanto che ho ripreso il mio primo tutorial con quella.
Non so se e' un problema software, ma l'ho provata su due pc con due so diversi e il difetto permane.

Pero' prima di mandarla a riparare vorrei essere sicuro che non ci sia qualche rimedio
E se almeno per i video "sbagliati" che ho ripreso, c'e' possibilità di recupero.
Qualcuno si vuole sbilanciare? ;)
 

ElCaimanDelPiave

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#4
Prima risposta: no, la cam non ha audio interno, quindi e' impossibile verificare se "internamente" la cosa funzioni.
Seconda risposta: purtroppo il sincro non ha un errore lineare. Direi che ha piuttosto un andamento gaussiano. Cioe' raggiunge il massimo di ritardo a centro video per poi tornare progressivamente in sincro.
Ho provato a risincronizzarlo, almeno per salvare il video che avevo fatto, ma e' un gran casino. Devo spezzettare il filmato in un sacco di spezzoni e poi utilizzare la "moviola" per risincronizzare lo spezzone.

Comunque sul pc fisso, che e' ancora un vista, fa lo stesso scherzo, con tutti i software. Idem per il portatile che ha il Win 7.

Appena possibile la riporto in negozio, dato che e' ancora in garanzia.
 

ElCaimanDelPiave

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#5
Giusto per info, per salvare il video che avevo girato, ho dovuto fare un bel casino. Come scritto sopra, il sincro non era sballato di una costante, ma variava. Ho scritto che sballava di piu' a centro video, ma non e' vero nemmeno questo. Insomma, una mancanza di sincro piuttosto casuale.
Quindi ho operato come segue:
aprendo il video con vegas, l'ho scomposto in spezzoni della durata di circa 10 secondi, dopodiche', enfatizzando la scala dei tempi, ho compresso o espanso separatamente video e audio, con la funzione "moviola", fino a che, per ogni spezzone, l'errore fosse trascurabile o almeno non tale da compromettere l'intellegibilità del parlato rispetto al movimento delle labbra. Mano a mano che sistemavo uno spezzone, giuntavo il successivo per non avere interruzioni e regolavo la velocità di audio e video per non avere salti.
Alla fine il risultato e' accettabile, ma e' stato un gran lavoraccio.
Spero che il centro assistenza della telecamera mi riconosca il difetto e la riparino in garanzia o la cambino.

Giusto per sapere cosa NON comprare, la telecamera e' una Vivitar modello DVR785HD.
 

ElCaimanDelPiave

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#7
Eh, caro Miky, lo avevo trovato, ma le spiegazioni che fornisce, oltre che richiedere l'installazione di altri progammi, non erano poi molto diverse da quanto poi ho fatto con il programma di editing che uso. Il problema e' che lo sfasamento non e' lineare. E' come se il video continuasse ad accelerare e rallentare, senza una regola precisa e senza una costante. Quindi alla fine ho optato per lo spezzettamento e l'editing "fine". Comunque grazie della segnalazione. ;)

A proposito, ho appena pubblicato i risultati della fatica: http://lnx.ilpuntomanutenzione.it/forum/threads/ringraziamenti-e-altre-cosette.1546/
:):):):)
 

terzimiky

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#8
Bello il vlog Caimano, grazie per aver "taggato" mè e i colleghi del forum e ha proposito, il vlog sembra una cosa tipo "consigli per gli acquisti" ganza la torcia, quasi quasi me la compro se la trovo. Cmq è vero, siamo sparsi in tutta italia e non si sa mai che si riesca a fare un raduno.:D
 

terzimiky

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#9
sembra che il modello da tè sopracitato sia nato male e non riesca a un certo punto a tenere i 30 fps e da quì nasce il de-synch tra audio e video e tra l'altro, usa un codec molto ostico per la compressione dati. Bisognerebbe chiedere al rivenditore o vedere su sito del produttore se c'è a disposizione un aggiornamento del firmware che magari aggiusta la cosa.
 

ElCaimanDelPiave

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#10
Infatti il codec non viene riconosciuto da Vegas. Ho dovuto convertire i video in MPEG2, con notevole perdita di risoluzione, per poterli editare.
Chi piu' spende meno spende... 50 euro spesi veramente male. :(
Tra l'altro il programmino che forniscono con la cam, non funziona su Win7, e crasha appena si collega la cam per scaricare i files.
Avevo cercato aggiornamenti appena comprata, qualche mese fa, ma non c'era nulla. Riprovero', ma la vorrei riportare al negozio con la speranza di sbarazzarmene, anche se sarà dura. E' di importazione Fowa, ditta serissima, ma proprio per questo non me la cambieranno con facilità.
 

terzimiky

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#11
hai provato a fare il synch con il player VLC ?
 

ElCaimanDelPiave

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#12
no.
Ho pero' controllato sul sito per gli aggiornamenti, che non ci sono, ma c'e' una faq dove mette in guardia da un segnale ! (punto esclamativo o pericolo) che compare sul display quando la sd e' troppo lenta o formattata male. Ora, lenta non e', è una classe 10.
Sulla formattazione, dicono di formattarla con la cam e non col pc, ma dalla cam non c'e' la funzione. Comunque il simbolo non compare, quindi l'unica speranza e' che mandandola alla Fowa, o me la aggiornino l0ro, o me la cambino con una che funziona.
 

ElCaimanDelPiave

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#13
sembra che il modello da tè sopracitato sia nato male e non riesca a un certo punto a tenere i 30 fps e da quì nasce il de-synch tra audio e video e tra l'altro, usa un codec molto ostico per la compressione dati. Bisognerebbe chiedere al rivenditore o vedere su sito del produttore se c'è a disposizione un aggiornamento del firmware che magari aggiusta la cosa.
Miky, avevi proprio ragione (su questo non c'era da avere dubbi :) )
La telecamera registra ad un assurdo frame rate di 28,90 fps. Erano impostazioni che non masticavo, ma indagando con pazienza ho scoperto tutto.
Si fa presto a dire AVI....
La telecamera salva un file AVI che pero' e' fuori standard, di qui nascono tutti i problemi di sincro e di compatibilità con i programmi di editing. Quasi sembra impossibile che il media player consenta la visualizzazione del file, anche se, come sappiamo, senza corretto sincro audio video.

Ora sto provando a convertire in mp4, impostando manualmente il frame rate a 29,97 fps, si sa mai che avvenga la magia. O che almeno, anche se il sincro sarà ancora sbagliato, che il Vegas e altri programmi digeriscano il file senza doverlo convertire nel piu' scarso Mpeg2.

Cio' non toglie che impacchettero' la telecamera e la mandero' in Fowa (sempre che non convinca l'Auchan, dove l'ho presa, a sostituirmela, cambiando modello) con dettagliata lettera di reclamo, con tanto di descrizione dettagliata del problma, che non abbiano a dire "non la sai usare"... ;)
 

terzimiky

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#14
Ciao Stefano, ti chiedo una cortesia, cerca di averli cmq i dubbi quando scrivo le cose, perchè non sono e non voglio essere un depositario di verità assolute. Preferisco avere uno scambio di pareri e nozioni con altri, piuttosto che avere gente (è un esempio) che legge quello che scrivo e corre a comprare le cose, oppure mi rincorre con qualsiasi cosa che va a corrente e mi dice "tu che sai tutto" come mai...... ecc. ecc.
Ad esempio tu hai fatto la cosa giusta, hai letto e ti si è accesa la spia, hai indagato e così ti sei "imparato" sul problema della macchina e io, ti ho solo dato il "La" in pratica "te si un bravo fiol".

Tra l'altro è una cosa che vorrei comprarmi anchio da anni la cam, ma non l'ho ancora fatto, aspetto sempre l'attimo (monetario) giusto per comprarmi qualcosa che funzioni bene e che non costi un rene (sai non vorrei sbagliare e comperarne una che poi non regge i fps :whistling:) anche perchè quando si comprano sti marchingegni bisogna considerare diverse cose e in ogni caso un prezzo troppo basso, mi mette sospetto. C'è da considerare che nel prezzo basso c'è da comprendere tutto l'hardware della macchina e a sua volta le royalties che i costruttori pagano agli sviluppatori dei codec, i quali, per i codec più famosi si fanno pagare bene e quindi sui prodotti "prezzo basso" si deve per forza arrivare ai compromessi e decidere se dare al cliente (qualitamente parlando) +hardware e - codec oppure il contrario. In più c'è da considerare che quando si leggono le caratteristiche dei codec è troppo facile leggere AVI e dire "ecco questa va bene" perchè il formato AVI, è a sua volta un contenitore di codec e solo con un programma di editing (o similari) si riesce a vedere quale è il codec effettivo della compressione ed è per questo che i produttori, per risparmiare sul prezzo, usano codec a volta di loro invenzione che poi fanno impazzire i programmi di editing.

A proposito, la cosa più importante: come stai? :D
 

ElCaimanDelPiave

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#15
Grazie della risposta.
Comunque nemmeno con la conversione (processo lunghissimo, piu' di un'ora per 5 minuti di video) si risolve nulla.
Ne' sul sincro (ma su questo ci speravo poco) ne' sulla compatibilità. Con Vegas continua a non vedersi nulla.

Riguardo la cam, meglio restare su marche conosciute.
La classica GoPro ha diversi step di costo a seconda della dotazione di accessori.
Ma non e' la panacea a tutti i mali. La custodia stagna crea condensa esattamente come quella della mia Vivitar.
Esistono apparecchi waterproof senza bisogno di custodia.
Il problema della condensa, comunque, affligge tutti gli apparecchi ottici, perche' le lenti, specie se in vetro, sono dei veri e propri catalizzatori di umidità quando li porti da ambienti piu' caldi ad altri piu' freddi e anche viceversa.
Con la moto ho anche provato a lasciare la cam in carica in garage e poi montarla sul mezzo, ma anche cosi', appena stava un po' al sole, si riempiva di condensa ugualmente. L'unico modo per toglierla era fermarsi e pulirla solo dopo che la temperatura si era stabilizzata.

Detto questo, molto dipende dall'uso che ne fai. Per esempio, le cam con obiettivo sul lato lungo, come la gopro, sono piu' adatte all'uso sul petto o in testa, o in auto, mentre quelle "aerodinamiche" sono piu' adatte all'uso in moto e in bici.
Anche l'impermeabilità e' cosa da valutare.
Se si e' sicuri che la cam al massimo prenderà un po' di pioggia, non e' il caso di spendere di piu' per avere la prestazione subacquea.
Appena riesco ti cerco un link dove c'e' una discussione molto articolata sulla scelta della action cam, sul mio forum Aotr.
 

terzimiky

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#16
ok aspetto il link, così mi intrippo anche sulle action cam e imparo qualcosa. Comunque il processo di conversione è lungo e per accorciarlo servono una serie di concomitanze che se si manifestano, riducono di molto i tempi.
Ci vuole un processore multicore (ma ormai lo sono tutti) meglio se Intel, poi occorre una GPU (processore della scheda video) in grado di poter contribuire alla conversione video (ad esempio le Nvidia con il sistema cuda) ed un programma, che di solito è a pagamento, in grado di sfruttare questo sistema e velocizzare di molto la conversione. Fanno da "tappo" alcuni programmi gratutiti e i codec quasi incompatibili tra di loro.
 

ElCaimanDelPiave

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#17
il mio portatile, non proprio vecchio ma nemmeno aggiornatissimo, non lo avevo acquistato con l'intento di lanciarmi nei video, all'epoca non ci pensavo proprio.
Quindi non e', diciamo all'altezza della situazione.
Infatti vorrei fare l'upgrade del fisso, piu' vecchio ma piu' potente, e all'occorrenza espandibile, che ha ancora Vista e vorrei passare ad 8, dato che 7 non e' piu' disponibile. Piu' che altro per non restare indietro con la compatibilità dei programmi.
Poi, magari, chissà che per Natale non mi faccia un regalo passando ad un portatile piu' aggiornato... ma ho in mente anche una nuova videocamera "tradizionale" che sostituisca la mia vecchia sony a Dvd. Quindi o l'uno o l'altro o nessuno dei due... lol
 

terzimiky

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#19
grazie :thumbsup: Caimano :D:D:D
 

terzimiky

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#20
@ElCaimanDelPiave : Per quello che mi posso ricordare di windows visto che da cinque anni uso solo Linux :Happy: è che Vista è una pietra per i Pc difatti, è quello che ha contribuito ad affossare gli incassi di microsoft. Ovviamente (driver compatibili permettendo) passare almeno all'8 farà respirare la macchina anche se però l'interfaccia "metro" non ha fatto felici tutti gli utenti. A onor del vero credo che uscirà a breve il 9 che dovrebbe avere un interfaccia più "user friendly" con il menu Start come il 7.
Personalmente poi, io uso da 2 anni un portatile fin troppo potente, per quello che ci devo fare almeno e prima o poi, mi ci metterò anchio a litigare con i video.
 
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